Где взять деньги?

«Деньги — это всегда работа в поте лица, необходимость отказывать себе в оверпрайс айс-латте и других радостях жизни. Иначе тебя может ждать смерть в нищете. Или нет?»

В четвёртом выпуске «Где я буду учиться?» подросток Валик разбирается в самом сложном для себя вопросе — денежном.

Предприниматель, экономист и продюсер Вячеслав Ширяев даёт советы, как накопить на университет мечты и не умереть от голода во время учёбы.

А стипендиатка Chevening, ведущая подкаста «Какими судьбами» и создательница проекта DreamScolar Ольга Пышкина рассказывает, как получить финансовую поддержку от государства или университета.

Ольге можно написать с вопросами в телеграме @opyshkina или на email info@dreamscholar.org. А с 1 сентября начнётся конкурс на бесплатное сопровождение в поступлении — не пропустите в тг-канале. Проект также предоставляет платные услуги по помощи с поступлением в мировые вузы и получением стипендии. Промокод «Где я?» даёт скидку 16%.

Дисклеймер! Этот подкаст на русском языке, чтобы его услышало больше людей. Это не связано с поддержкой российской агрессии против Украины. Ведущий — украинец, и война коснулась его семьи напрямую.

Подписывайтесь на наш тг-канал с вакансиями и возможностями

Поддержите подкаст донатом

Узнать подробнее о проектах «Где я?» и вступить в комьюнити можно в телеграм-боте @gdeyacamp_bot

Transcript

Copy Transcript Copied

SPEAKER_03 0:00

Почему все так дорого? Мне не нравится концепт того, что многие крутые вещи в нашем мире доступны только за деньги. И кстати, вот прямо сейчас у меня на карте 49 центов. Почему нельзя как в детстве расплатиться листиками с деревьев или чем-то похожим? Нет, ну правда. Вопрос философский, но когда речь заходит об учебе, тема денег встает особенно остро. Если честно, этот выпуск мне не очень хотелось сделать, но мои редакторки меня заставили. Шучу. А может быть и нет. Но разговоры о деньгах меня немного пугают. Ведь деньги - это всегда работы в поте лица, необходимость экономить и отказывать себе в overprice LAD и в целом других радостях жизни. Иначе тебе может ждать смертнище тем. Или нет? Если говорить об образовании, можно ли поступить в хороший вуз и не продать для этого почку? Как подростку, который родился в семье со средним или даже низким доходом, обеспечивать себя во время учебы? Меня зовут Валик, и мне, кстати, недавно исполнилось 17 лет, и я хост подкаста, где я буду учиться. Мы делаем его вместе с проектом для подростков в эмиграции, где я. Я болтаю с экспертами и другими ценами, чтобы разобраться, как спланировать свое будущее, найти себя в этой жизни, ну и по возможности не сойти с ума. Где я буду учиться? Мы говорим о финансах в каждом выпуске, и я думаю, что пора расставить все точки на ды. С самого детства я мечтал попасть в США. Мне было настолько не важно, как туда переехать, что я даже стал финалистом программы Flex. Программы, где можно поехать на год в США и учиться и жить там. И вот последние два года я мечтал поступить в какой-то крутой киношный университет и жить в каком-нибудь там, ну не знаю, Голливуде или что-то такое. Но к власти снова пришел Трамп. Многие стипендии заморозили или отменили вовсе. А студентов, которые хотят поступить в США, все еще очень-очень много. Поэтому конкуренция на фулл райд, ну то бишь бесплатные места, стала невероятной. А позволить платное образование и еще и проживание там, ну, я совсем не могу. Так что пришлось отвести свою мечту на второй план. Но это не значит, что учиться бесплатно - это вообще невозможно. Ведь у кого-то фуллрайд уже в кармашке. И сегодня у меня в гостях участница комьюнити для подростков в эмиграции, где я - Даша. Как оказалось, сейчас она учится в самом лучшем, по ее словам, городе для студентов - барабанная дробь и. Это Барселона. И если честно, я понимаю, почему она так говорит: Я обожаю Барселону и все, что с ней связано. Надо будет, кстати, рассмотреть ее как один из вариантов поступления. Вот что Даша говорит насчет выбора своего университета.

SPEAKER_01 3:03

Главным фактором для меня было наличие стипендий в этом университете. Могут ли они предоставить мне финансовую помощь? И, соответственно, я смотрела университеты в Европе, которые выдают стипендии или где есть государственные стипендии. И так я выбрала для себя три университета: два в Испании, один в Италии. В итоге взяли меня в все три университета, но выбрала я только один, как раз потому что он мне предоставил полную стипендию и жилье еще и.

SPEAKER_03 3:32

Помимо фуллрайда, Даша получает стипендию: 450 евро в месяц. Даша живет в общежитии при универе. Одна, без соседей. И в самом начале, хоть и обязательно социализироваться, но личное пространство - это супер важно. Хочется быть таким же крутым, как и Даша. Ну, и надеюсь, вам тоже. Поэтому я спросил, как ей это удалось.

SPEAKER_01 3:54

На середину 10 класса я собирала резюме CV, изучала какую-то информацию - то есть гуглила сайты этих университетов, осмотрела требования, начинала подготовку к экзаменам по английскому, потому что, как правило, эти требования есть везде. И в 11 классе уже подавала заявки. Если ты подаешься в университеты заранее, то больше шанс, что тебя возьмут, и чем раньше ты поступишь, тем раньше ты можешь податься на стипендию, условно говоря. И тем больше места станется на стипендии, потому что они тоже работают по принципу first come, first served. Ну, то есть, кто раньше подался, тот раньше получил, а потом все может закончиться.

SPEAKER_03 4:31

Вау! То есть секрет успеха в ранней подготовке? В третьем выпуске этого подкаста мы тоже говорили, почему это важно и как выбрать университет мечты. Обязательно послушайте его, если вы его пропустили. Ну а если вы знаете кого-то, кому бы этот подкаст мог бы быть полезным, обязательно делитесь им с ними. Многие студенты рассказывают о том, как они поступили в крутой университет и при этом платят либо минимально, либо вообще не платят. И тогда возникает вопрос: а как это все работает и почему об этом мне кричат везде? Так вот, чтобы вы не путались, сегодня я вам расскажу, какими бывают стипендии. Для этого я позвал выпуск Олю. Она сейчас представится сама.

SPEAKER_00 5:20

Всем привет! Меня зовут Оля Пышкина. Я училась в Санкт-Петербурге. Потом в 2016 году получила стипендию Чипнинг, которая покрыла мне все абсолютно расходы на обучение в магистратуре Великобритании. Это был перелет, стоимость программы свыше 40 тысяч евро в год. Еще мне выплачивали 1400 фунтов в месяц на проживание. В общем, после всей этой прекрасной истории, уже совсем недавно я начала делать вторую магистратуру исследовательскую для так называемых взрослых студентов, mature students, во Франции. И да, мне дали тоже грант и снизили стоимость до взноса 250 евро в год. То есть я получу просто 250 евро в год и изучаю, как искусственный интеллект меняет наш мир, в частности в образовании.

SPEAKER_03 6:08

Вот это да! Если честно, я просто восхищен. На встрече с Олей мы обсудили, что у многих из нас есть стереотип, что образование за рубежом - это для детей богатых родителей, или что это обязательно должен быть какой-то отличник или человек с невероятным открытием, чтобы университет захотел его профинансировать. Но Оля объяснила, что есть множество других вариантов получить стипендию в университете. Сейчас я вам расскажу. Записывайте. Первый тип стипендий - за академические достижения. Это если ты очень хорошо учишься, пишешь какие-то научные статьи в журналах специальных, побеждаешь в олимпиадах, то и в целом у тебя высокий средний балл. Также такую стипендию могут дать за высокие баллы на вступительных экзаменах или за высокий балл на экзаменах в САД. Оля рекомендует проходить экзамены по нескольку раз, ведь зачастую университеты берут лучший показатель. Второй тип стипендий - за так называемый лидерский потенциал и внеклассные активности. В случае старшеклассника это какие-то проекты, которые будут связаны с вашим будущим бакалавром, дополнительные активности, которые опять же связаны с вашей специальностью.

SPEAKER_00 7:14

Это могут быть стажировки, это могут быть волонтерские проекты и благотворительность. Это может быть какой-то действительно ты прав проект, который показывает страсть к направлению к предмету, которую ты хочешь изучать.

SPEAKER_03 7:26

Например, мне как будущему режиссеру очень круто проходить какие-то курсы, связанные с видео или даже участвовать в съемках для каких-то проектов. Ну а для магистратуры это грамотно сформированное резюме и, конечно же, опыт работы. И третий тип стипендий - это financial aid. Такие стипендии могут получать студенты из семей с достатком ниже среднего. Они могут быть либо от самого университета, либо от государства. Да-да, та самая стипендия для троечников, как говорит Оля, от Италии - тоже финансовая помощь.

SPEAKER_00 7:58

Но они ужасные, конечно, бюрократы, у них там часто бардак, поэтому знаю, что ребятам задерживают такую стипендию.

SPEAKER_03 8:06

Даша, кстати, поделилась, что в Испании тоже можно получить некую стипендию от государства.

SPEAKER_01 8:11

Конкретно в Каталонии, в Барселоне, есть стипендия от правительства Каталонии, то есть тоже как государственная региональная стипендия. Она тебе выплачивается тоже раз в полгода или раз в год, просто отдельные суммы. Еще есть частные стипендии в Испании от разных банков. Но не знаю, вот я в них глубоко как-то не погружалась. Я пока что чисто на стипендии от университета своего сконцентрирована, существую на ней.

SPEAKER_03 8:42

Стипендии это супер. Но главный вопрос, где их искать, как на них подаваться, и главное, как их успешно получать. Чаще всего университеты пишут информацию о стипендиях у себя на сайте или на брошюрах, которые они постят. Но для более точной информации я рекомендую вам обращаться в университет напрямую. Оля также поделилась, что университеты очень любят смотреть на то, как вы меняете общество вокруг себя в лучшую сторону.

SPEAKER_00 9:08

Хорошая история, когда вы показываете цепочку действий, которая привела к какому-то результату. Например, я увидела, что есть проблема с мусором у себя в школе. Я, в принципе, понимаю, что мы его выкидываем в один бак, и я понимаю, что в идеале его нужно разделять и отправлять на переработку. Я вышла с инициативы, собрала информацию и инициировала раздельный сбор отходов у себя в школе. В результате образовалась группа волонтеров из 15 человек, и мы собрали 15 килограммов пластика, которые мы отправили на переработку. То есть, ты понимаешь, да, это целая такая вот цепочка, которая показывает, что мне, во-первых, не все равно. Во-вторых, я выступила инициатором, лидером, смогла кого-то воодушевить, организовать процесс и привести это все к результату.

SPEAKER_03 9:55

Но, друзья, к сожалению, не на все направления университета щедро раздают стипендии. Многие креативные направления почти не получают стипендиальных мест, в отличие от точных наук.

SPEAKER_00 10:06

Действительно, все зависит от направления, которому вы собираетесь учиться. Действительно так, и есть большая разница, какое направление финансируется, потому что есть определенные приоритеты. Если вы идете изучать точные науки, то, скорее всего, шанс получить грант будет намного выше.

SPEAKER_03 10:22

Ну а если вы, как и я, творческий человек, и стипендий для вас не так много, Оля говорит вот такую вот вещь.

SPEAKER_00 10:29

Не обязательно фокусироваться на какой-то программе. Подумайте на тему того, зачем вы хотите получить это образование, и, возможно, вы найдете какой-то компромиссный вариант. Я к тому, что иногда ВУЗ с какой-то нестандартной программой может закрыть вашу потребность и задачу, и вы дальше уже будете в индустрии приобретать тот опыт, который вам нужен.

SPEAKER_03 10:48

Оля рассказала мне об очень необычных программах со стипендией: театр и психология и социальный театр - это такой театр, который поднимает острые социальные проблемы, вызывает зрителей на диалог и даже может немного поменять мир. В этом направлении дают больше стипендий, ведь их можно получать не только от культурной сферы, но также от социальных и медицинских фондов, от государственных программ по типу Erasmus или Чивинг. Звучит очень вкусно. Обязательно вернусь к изучению. Ну а еще интересно, что я узнал из разговора с Солей, это то, что с некоторыми университетами можно вести переговоры, чтобы дали стипендию или даже ее повысили. Да-да, это совершенно нормальная практика. Так, ну стипендий это, конечно, хорошо, но сколько в принципе нужно денег на время учебы в университете? Неважно, дает ли тебе эти деньги государство, родители или ты сам пашешь ночами. Я спросил об этом у предпринимателя, экономиста и продюсера Вячеслава Ширяева. Слава вел программу деньги на дожде. Короче, в моей теме разбирается отлично. А еще у него сын недавно закончил бакалавриат, так что он понимает, каково это: быть отцом ангелочка. Ой, ну, студента зарубежного вуза.

SPEAKER_02 12:06

Заранее считаете на 4 года, сколько у вас уйдет оплата университета, займет, сколько у вас будет стоить комната или места в общежитии, сколько у вас в среднем уходит в неделю на питание с поправкой на другой город, если в Ильюсе это одна сумма, в Барселоне - это будет другая сумма, в Берлине третья и так далее. И маленький-маленький кусочек развлечения - на жизнь, что называется, на удовольствие.

SPEAKER_03 12:28

Как жаль, что на развлечение всегда маленький кусочек. Ведь хочется, конечно же, на удовольствие тратить гораздо-гораздо больше. Я специально для этого подкаста заглянул в свое банковское приложение. И у меня, конечно, месяц на развлечения уходят основной процент всех расходов. И надо для финансового планирования тоже это учитывать. Я спросила у Даши, сколько денег уходило у нее на жизнь в Барселоне, с учетом, что за универ и жилье она не платит.

SPEAKER_01 12:57

Вот у меня есть 450 евро на месяц, и я как-то пытаюсь, ну вот на каждую неделю у меня там 100 евро, условно говоря, и 50 еще с запасом, если там что-то сверх какие-то расходы есть. Плюс я всегда пытаюсь на путешествия как-то откладывать, потому что вот, ну, в Европе это огромный плюс, что дешевые билеты, и у меня много друзей из прошлой школы, и в целом как-то какой-то нетворкинг уже студентов из России, Украины, Казахстана, но очень много друзей у меня теперь есть по всей Европе, и хочется ко всем съездить, все посмотреть. Поэтому, ну, не знаю, это, наверное, привычка не в плане более экономного пользования деньгами, а наоборот, что я пытаюсь на путешествия тратить больше, но мне кажется, что это очень полезная веща проживания в Евросоюзе.

SPEAKER_03 13:46

Тут я полностью согласен. И про сбережения мы еще поговорим чуть позже со Славой. Откадывать деньги очень важно, чтобы не оказаться в ситуации Дашиных подруг.

SPEAKER_01 13:55

Ну, честно скажу, у меня есть вот подруги, которые тоже учатся за границей и которым родители скидывают деньги на месяц, и они там все эти деньги куда-то тратить в первую неделю и потом живут на три недели на 50 фунтов, условно говоря.

SPEAKER_03 14:12

Это если 160 евро на три недели. Звучит как смерть в нищете. Но, конечно, каждый сам определяет, какие у него аппетиты. Будешь ли ты снимать комнату с пятью студентами или собственную квартиру в центре города? Хочешь ли кушать в мишленовских ресторанах каждый день, или ты готов на столовку? И вот тут мы можем ответить на вопрос моей собеседницы из прошлого выпуска: А мира. Какой должна быть финансовая подушка перед поступлением? Получается, в самом идеальном раскладе надо посчитать все расходы на месяц и помножить их на годы учебы. Сколько нужно денег, примерно понятно. Вопрос гораздо более сложный, а где их, собственно говоря, взять. Мнения славы тут однозначно и надо признаться, мне оно прям импонирует. Послушайте.

SPEAKER_02 15:06

Я думаю, что, конечно же, финансовая подушка перед поступлением в университет должна обеспечиваться родителями. Я не очень верю в то, что вообще можно заработать подростку денег, которых будет достаточно для того, чтобы поступить в высшее учебное заведение, даже если это гранты, стипендии или бюджетное место, а уж тем более прожить в другом городе, не работая при этом, потому что первый курс все-таки никому не пожелаю работать. Параллельно нужно входить в обучение очень активно, полностью отдаваться учебе.

SPEAKER_03 15:40

Без шуток, наверное, это правильная мысль. За многое в моей жизни платят именно родители. И понятно, что другого пути, кроме как просить их помощи, у меня как бы нет. Но иногда помочь им, взять ноги в руки и немножко поработать хочется. Слава говорит, что такую помощь можно использовать в дискуссии о выборе университета.

SPEAKER_02 15:59

Я думаю, что это очень хороший механизм достижения соглашения с родителями о том, что давайте я тоже в этом поучаствую. То есть я хочу вот туда, я очень хочу учиться вот в этом университете, получать именно такую специализацию. Я понимаю, что это стоит очень дорого, но давайте я поучаствую, а вы тогда пойдете мне навстречу, и это будет то, что я хочу. И родители, когда увидят такое стремление отпрысков, они, конечно, напрягутся гораздо активнее и быстрее в том, чтобы заработать или как-то найти эти деньги, потому что отпрыск соучаствовать бы в этом.

SPEAKER_03 16:30

А со временем уже можно встать на ноги и перестать просить деньги родителей, как это сделала Даша - супер план! Ну, а вот если есть возможность и желание подрабатывать, когда лучше начать? Раньше я представлял, что буду работать с первого курса, и мне это казалось как-то нормально и даже нужно, не только чтобы помогать родителям, но и чтобы откладывать себе на какие-то прикольчики. Но Слава озвучил прям важную мысль. И, возможно, я изменю свое мнение.

SPEAKER_02 17:00

Я сторонник работать только со второго курса, не раньше. Я считаю, что первый курс супер важно полностью сосредоточиться на включении в учебу и делать даже больше, чем просят преподаватели.

SPEAKER_03 17:10

Кстати, чтобы найти работу или подработку, подписывайтесь на телеграм-канал с вакансиями, где я хочу работать. Ссылка будет в описании. Но еще один возможный источник дохода на время учебы - это студенческий кредит или так называемый student loan. Правда, я этих кредитов ужасно боюсь. В третьем выпуске уже делился тиктоками людей, которые потом до 40 лет эти student loans выплачивают. Так что спроси у Славы, в каких случаях есть смысл взять кредит на образование?

SPEAKER_02 17:39

Если вы понимаете, что именно это образование даст вам именно такой доход, который вы ожидаете, и вы в этом уверены более чем наполовину, потому что на 100% ни в чем быть нельзя уверенным, то можно рискнуть. Да, вы должны четко понимать, что ваша зарплата хотя бы за 5 лет позволит вам с ним рассчитаться. Вот если хотя бы за 5, ну тогда я могу согласиться. Если начинается 10 лет нужно работать на отдачу кредита Student Loan, 15, 20, нет. Как говорится, извини, но нет.

SPEAKER_03 18:18

Ну и наконец пришло время поговорить о том, как откладывать деньги во время учебы, чтобы в какой-то момент не оказаться под мостом.

SPEAKER_02 18:27

Всегда нужно иметь заначку. Всегда нужно иметь несгораемый остаток. Это дает уверенность, никогда нельзя допускать обнуления своих счетов или своих накоплений.

SPEAKER_03 18:38

Это просто страшный сон оказаться с нулями на счету. У меня не всегда есть заначка, и иногда это не супер хорошо, ибо мне приходится говорить нет, какому-то завозу. И если честно, мне очень тяжело откладывать какие-то деньги, ведь я их постоянно куда-то трачу. Либо на себя, либо на подарки близким и друзьям. Люблю делать приятно своим любимкам. И, наверное, это как мой язык любви, что ли. Но на самом деле это для меня ужасная проблема. Вот сейчас, последний год, я начал лучше откладывать и тратить деньги менее импульсивно. Вот я очень давно хочу себе купить проигрыватель, но я думаю, что все знают, что это дело ну очень дорогое. И у меня уже несколько месяцев есть деньги на простенький проигрыватель, но я все еще его не купил, так как собираю на более хороший. Дается это, конечно, все очень тяжело, но, тем не менее, я думаю, что в студенческой жизни я захочу откладывать на путешествия, как это делает Даша. Все это выглядит сложно, но Слава говорит, что начинается стоить с малого.

SPEAKER_02 19:40

Откладывать лучше всего какой-то маленькой суммы, чтобы это было безболезненно. Просто завести правило. Вот я отложу, а потом вы понимаете, что у вас возник по итогу месяца какой-то излишек, который вы не потратили, и можете потратить на удовольствие для себя здесь и сейчас, либо отложить? И в этот момент вы становитесь таким очень грамотным инвестором в свое будущее. Если вы зарабатываете больше 500-700 евро в месяц, уже так научились и делаете это, то я думаю, 300-200 евро откладывать обязательно нужно.

SPEAKER_03 20:17

Но пока мне до этого далеко. Так что я спросил Славу: а сколько нужно копить и с какой скоростью, если у меня сейчас, ну, например, 10 евро на карте.

SPEAKER_02 20:30

Если что, там буквально 10 евро. 10 евро на карте - это значит, что в следующий раз вам нужно постараться, чтобы по итогу месяца оказалось 50 минимум. А в следующий месяц поставить задачу 100. То есть все равно все начинается с первого шага, разумеется. И не надо смотреть на эту карту с 10 евро и говорить, ну я никогда не накоплю. Я все время трачу больше, вот у меня по итогу месяца всегда максимум 10 евро остается. Это просто повод задуматься, а почему бы мне в следующем месяце чуть больше усилий не совершить, чтобы начать процесс формирования этого своего капитальчика.

SPEAKER_03 21:04

Ой, задуматься и правда есть о чем. Но Слава объяснил, что усилия эти по накоплению не должны быть какой-то ужасной жертвой и ограничением себя во всем. Например, можно спланировать поездку так, чтобы не вызывать такси, а воспользоваться общественным транспортом и хвалить себя за каждую такую маленькую оптимизацию и победу. Это супер важно.

SPEAKER_02 21:24

Я призываю всех подумать о том, как получить удовольствие от жизни без денег. Чем старше вы будете становиться, тем больше нужно будет денег для того, чтобы получить удовольствие. Это прям закон жизни. Думайте, более креативными, будьте все, придумывая как не очень много потратить на то, что когда у вас будет семья, уже будет много ответственности. Ну, как это вывести семью на отдых куда-то. Сейчас, пока один человек, да, это гораздо дешевле. А потом вы уже не купите билет за 18 евро, потому что у вас чемодан. А пока вы молодые, вы можете летать без чемодана, просто с рюкзаком. Вы можете купить билеты из Вильнюса за 18 евро, господи, да куда угодно, практически иногда бывают билеты за 18 евро. Вот поэтому пользуйтесь этим периодом и наслаждайтесь максимально оптимизируя все возможные свои траты и придумывая, как можно на каждый евро, на каждый доллар получить максимальное количество благ для себя.

SPEAKER_03 22:19

А когда накопится уже несколько тысяч евро или долларов, то можно начинать инвестировать и получать какие-то проценты просто так. И вот она, богатая жизнь. Ой, друзья, еле дожил до финала этого выпуска. Было очень тяжело, интимно считать свои деньги, но надеюсь, я с легкой руки редакторки и благодаря моим замечательным гостям начал делать не очень приятную работу по финансовому планированию за вас. А вам, мои дорогие слушатели, небольшое домашнее задание. Прикиньте, сколько денег вы тратите на еду и развлечения. Поищите информацию, сколько стоит жилье и обучение в тех городах, которые вы рассматриваете для поступления. Ну и стипендии. Ищите, на что вы сможете претендовать. Я вас верю. Самое главное, что я понял из этого выпуска, это чтобы мне не умереть в нищете, мне надо начать тратить меньше и больше откладывать. Ну, и стипендии меня спасут. Как ни странно, хотя тема денег меня бесила, сейчас мне как будто легче. Ведь я начал не просто ее бояться, а думать о конкретных шагах, как эти деньги найти. После разговора с такими крутыми людьми я понял, что все реальнее, чем я думаю. В следующем, финальном выпуске этого сезона, мы поговорим о том, как все может пойти не так. И это нормально. И в целом порефлексируем над прошлыми выпусками. И я бы хотел отправить свой личный вопрос: как понять, что выбранное образование не нравится, и что с этим делать? Ну, а это был четвертый эпизод подкаста, где я буду учиться. В нем участвовали предприниматель, экономист и продюсер Вячеслав Ширяев, стипендиатка Чивинг Ольга Пышкина и Даша из комьюнити, где я. Меня, вашего любимого ведущего, зовут Валик. Редактировала меня Катя Красоткина, курировала процесс Кати Калугарь. Благодаря их нежным пинкам этот выпуск случился. Обложку нарисовала Софья Исаева, джингл придумал Степа Бушуев, смонтировал выпуск звукорежиссер Ричард Волк. До встречи в новом выпуске, и всем пальчики.